|
Переход на систему с изготовлением и компоновкой вооружений
|
|
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 06:55 | Сообщение # 1 |
 ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Здесь голосуем за и против, высказываемся по предложенной системе "юнит отдельно - оружие отдельно".
Оружейная мануфактура
Постройка стоит 1000 золотых. Стоит в содержании 200 золотых.
Каждая мануфактура может производить вооружений на 1000 золотых в игровой год.
В одном городе может быть одно строение такого типа.
Примерные цены на вооружения (изготовление достаточного количества единиц на сотню солдат (юнит))
меч - 10
копье - 5
топор - 5
двуручный меч - 25
арбалет - 25
мушкет - 30
лошадь - 20
боевой конь - 50
К примеру оснащение одного регуляра в рейтара обойдется:
меч - 10, пистоль - 20, еще один пистоль - 20, боевой конь - 50, тяж броня - 50, тяж броня коня - 50
Итого - 200 монет.
Таким образом за год одна мануфактура способна оснастить 5 единиц рейтар.
Ну или (меч - 10, пика - 20, тяж броня - 50 = 80) 12 сотен пикинеров-батальеров.
Таким образом для полного переоснащения 10-тысячного войска (ополченцев из пикинеров скажем в конные мушкетеры) может потребоваться 10 фабрик. Или пять фабрик за 2 года.
Цены можно подкорректировать.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
Сообщение отредактировал Gru - Среда, 29.06.2011, 07:02 |
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 07:01 | Сообщение # 2 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| И еще. Если мы хотим более вменяемой гвардии, нужно переделать подготовку в казармах.
Вариант 1.
Казарма готовит не 1 юнит в год, а 3 юнита.
Вариант 2.
Казарма готовит юнитов на 1000 монет в найме.
(например 1 конного пистольера или 2 мушкетеров).
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 07:04 | Сообщение # 3 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Ах да. На момент принятия этого правила все ополчение и гвардейские части считаются уже чем то вооруженным (тем, что указано в данных по армиям, передаваемым арбитру).
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
Сообщение отредактировал Gru - Среда, 29.06.2011, 07:04 |
| |
| |
| GrosZar | Дата: Среда, 29.06.2011, 07:38 | Сообщение # 4 |
|
Призрак форума
Группа: Враг Империи Рэя
Сообщений: 528
Статус: Offline
| Оружейная мануфактура
Постройка стоит 1000 золотых. Стоит в содержании 200 золотых.
Каждая мануфактура может производить вооружений на 1000 золотых в игровой год. -согласен. строится 1 год.
Каждая мануфактура может производить вооружений на 1000 золотых в игровой год. - согласен. в таком случае при наёме юнита стоимость вооружения\обмундирования не увеличивается в 5 рар. пятикратна только стоимость самого бойца.
Казарма готовит юнитов на 1000 монет в найме. - согласен.
все ополчение и гвардейские части считаются уже чем то вооруженным -не согласен. только гвардия. для ополчения создавать отдельные склады. а то я сей час посчитаю сколько у меня ополчения и создам запас средств...
Сообщение отредактировал GrosZar - Среда, 29.06.2011, 07:40 |
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 07:47 | Сообщение # 5 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Quote в таком случае при наёме юнита стоимость вооружения\обмундирования не увеличивается в 5 рар.
Да.
Quote все ополчение и гвардейские части считаются уже чем то вооруженным -не согласен. только гвардия. для ополчения создавать отдельные склады. а то я сей час посчитаю сколько у меня ополчения и создам запас средств...
Я имею в виду на момент принятия этого правила. То есть: в 776 году у имеющихся у игрока ополченцев будет то оружие, которое у них было в 775.
Новых ополченцев, восстанавливающихся, нужно будет вооружать.
Перевооружать ополченцев тоже нужно будет с помощью мануфактур.
Кроме того, смотрите какая штука: гвардейцы станут дешевле в найме и содержании. Будут оплачиваться только их навыки, не вооружение. Считаю - нормально.
Имеющиеся гварейцы - их нужно будет пересчитать и внести правки в бюджет 776 года. С этого года они станут дешевле.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Ostap | Дата: Среда, 29.06.2011, 07:51 | Сообщение # 6 |
 ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Статус: Offline
| Немного не понял. Найм ополчения будет проходить из виртуального бабла, а покупка им оружия - с реального из бюджета? Так?
Второй вопрос. Мы вычитаем из стоимости юнитов гвардии стоимость их сбруи и оставшаяся сумма - будет ценой содержания?
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:09 | Сообщение # 7 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Quote Немного не понял. Найм ополчения будет проходить из виртуального бабла, а покупка им оружия - с реального из бюджета? Так?
Да.
Quote Мы вычитаем из стоимости юнитов гвардии стоимость их сбруи и оставшаяся сумма - будет ценой содержания?
Да.
Нужно будет подкорректировать стоимость юнита ополчения (без одежки) и стоимость прочих юнитов (простого наемника, рыцаря). Чтобы прям совсем зерга не получилось.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:10 | Сообщение # 8 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Вообще же с ополчением можно помутить. В Харгасте как было сделано - столько-то юнитов на город-сх/угодье. Можно эту систему взять. Для конструктора с оружием-броней она вменяемей.
Вот так это было на Харгасте:
3.5 Мобилизация
Подавляющее большинство вашей армии – это резервисты, призванные на время войны. За их содержание необходимо платить только в том случае, если резервисты находятся на службе и в мирное время (проходят срочную военную службу). Во время войны они так же как и регулярные части просто кушают припасы.
Каждый мегаполис дает 10 батальонов резервистов в год.
Крупный город – 7 батальонов в год.
Средний – 5 батальонов.
Малый – 2 батальона.
Сельхозрайон – 1 батальон.
Максимальное количество резервистов в стране ровно в пять раз превышает годовой прирост резервистов. Это так называемый мобилизационный потенциал страны. В случае потерь в ходе военных конфликтов, мобпотенциал будет постепенно восстанавливаться за счет прироста резервистов.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
Сообщение отредактировал Gru - Среда, 29.06.2011, 08:11 |
| |
| |
| alaricon | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:16 | Сообщение # 9 |
 ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| В принципе я согласен, только предлагаю по умолчанию добавить каждой провинции штук по 5 фабрик. Типа раньше оружие покупали войны за свой счет, но где-то же они его брали.
Остап: Войну просрали!
Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:22 | Сообщение # 10 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Quote предлагаю по умолчанию добавить каждой провинции штук по 5 фабрик. Типа раньше оружие покупали войны за свой счет, но где-то же они его брали.
Можно.
Я бы предложил добавить по 1 мануфактуре. Плюс любое количество казарм из имеющихся переквалифицировать в мануфактуры. То есть было 3 казармы, стало 2 казармы и 1 мануфактура.
5 - это для многих многовато. Обременение бюджета в 1000 монет. Жирно шибко.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Ostap | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:31 | Сообщение # 11 |
|
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Статус: Offline
| Quote (Gru) Вообще же с ополчением можно помутить. В Харгасте как было сделано
Я согласен. высчитывать стоимость ополченца задолбаешься таким образом. И зачем, когда есть схема мобресурса.
|
| |
| |
| alaricon | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:38 | Сообщение # 12 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| Например: крупный город раньше - на 1000 монет ополчения в найме, сейчас 20 сотен ополченцев.
Из расчета что голая сотня ополченцев будет стоить 50 уе
Остап: Войну просрали!
Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:40 | Сообщение # 13 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Карфеннак
6 крупных, 2 малых города, 66 схугодий.
Это 42+4+66=112 сотен (юнитов) ополчения в год.
Примерно столько есть сейчас оружия на ополчение.
При желании Карфеннак может наштамповать пик и поднять в ружье еще 44800 ополченцев. Полностью обескровив страну.
Это нормально?
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| GrosZar | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:40 | Сообщение # 14 |
|
Призрак форума
Группа: Враг Империи Рэя
Сообщений: 528
Статус: Offline
| Quote (Gru) в 776 году у имеющихся у игрока ополченцев будет то оружие, которое у них было в 775.
ну и что мне мешает это же оружие и использовать при науме гвардии? получится что я просто уменьшаю к-во вооруженного ополчения. и производить ничего не надо
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:43 | Сообщение # 15 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Или это пиздец какой-то?
Мне то что - я только за. Можно было бы армейские корпуса формировать. Как никак эпоха линейных сражений начинается, армии по идее становятся многочисленнее.
Или ввести экономические штрафы? Скажем, взяли всех рекрутов с схугодья - оно доход не приносит. Или приносит часть (1,2, 3 пятых в зависимости от количества набранных мужичков)
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:44 | Сообщение # 16 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Quote ну и что мне мешает это же оружие и использовать при науме гвардии? получится что я просто уменьшаю к-во вооруженного ополчения. и производить ничего не надо
Да. Кроме гвардейских (регулярных) юнитов.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Ostap | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:49 | Сообщение # 17 |
|
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Статус: Offline
| Думается мне что должны быть штрафы. Ты же тогда полностью уведешь все трудоспособное население.
|
| |
| |
| alaricon | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:55 | Сообщение # 18 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| Quote (Gru) Карфеннак
6 крупных, 2 малых города, 66 схугодий.
Это 42+4+66=112 сотен (юнитов) ополчения в год.
Примерно столько есть сейчас оружия на ополчение.
При желании Карфеннак может наштамповать пик и поднять в ружье еще 44800 ополченцев. Полностью обескровив страну.
Это нормально?
Всего 112 сотен это пожалуй нормально, 44800 тысяч это ниипический пестетс.
Зачем брать систему 1 в 1 от Харгастской?
6 крупных городов - 6000 монет
2 малых города - 400 монет
66 сх угодий - 6600 монет
Итого: 13 000 монет.
Если Сотню ополченцев сделать по 100 Империалов - будет 13 тысяч ополчения всего.
Если по 50 империалов - будет 26 тысяч ополчения всего.
Хотя второе это уже слегка много.
Это общее число ополченцев. Восстанавливается оно в случае проеба так же 3 года.
Остап: Войну просрали!
Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
| |
| |
| alaricon | Дата: Среда, 29.06.2011, 08:58 | Сообщение # 19 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| Quote (Фрейвелинг) Думается мне что должны быть штрафы. Ты же тогда полностью уведешь все трудоспособное население.
При Иване Грозном обычно ополчение, вместе со стрельцами и посошной ратью обычно составляло 100-150 тысяч человек. Максимум за поднять за раз могли до 200 тысяч.
При этом население страны к концу Ливонской войны оценивалось в 10 млн человек. Даже 200 тысяч это нихера не все трудоспособное население.
И в принципе в то время мобилизация исполчаемых не особо влияла на экономику. Ибо экономика фактически и так была на военных рельсах.
Остап: Войну просрали!
Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
Сообщение отредактировал alaricon - Среда, 29.06.2011, 09:01 |
| |
| |
| Gru | Дата: Среда, 29.06.2011, 09:09 | Сообщение # 20 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| С другой стороны 30-летняя война изрядно выкосила Германию. 5 миллионов погибших. Крах экономики.
В общем - думайте. Есть, таким образом, два предложения.
Кста, не вижу смысла считать ополченцев деньгами. Проще штуками.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
