|
Оппозиция
|
|
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 05:23 | Сообщение # 1 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Итак, дамы и господа, здесь обсуждаются вопросы, которые волнуют достаточное количество населения Империи по поводу формы правления и их частные моменты.
Например, легитимно ли избрание императора представителями четырех провинций, проголосовавших ЗА, при условии, что в империи территориальных образований девять (девятая - Лига ВГ)? Таилти в момент избрания императора в самостоятельные ТО не отношу.
Разумно ли предоставление императору абсолютной власти, при условии, что использование её может лишить провинции самостоятельности в хозяйственных вопросах? Может быть, пора создать некий "парламент"?
Высказывайтесь, прошу...
|
| |
| |
| Келлиар | Дата: Пятница, 23.10.2009, 05:26 | Сообщение # 2 |
 Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Собрание баронов Келлиара и Ректорат Академии Белой Магии также высказали свою обеспокоенность новым высоким налогом и решительными действиями нового Императора.
|
| |
| |
| Табран | Дата: Пятница, 23.10.2009, 05:54 | Сообщение # 3 |
|
Новичок
Группа: Заблокированные
Сообщений: 6
Статус: Offline
| Герцог Роберт Табранский и его супруга Иоланда выражают недовольство действиями нового императора, избранного меньшей частью Империи. Налоги непосильны для разграбленного Табрана, агрессивные действия нового правителя наводят на мысли о скором насилии, абсолютной власти и полной подчиненности провинций. Табран не вошел в Магистерий, поэтому не считает нужным признавать нового императора и всецело считаться с его приказами. Иоланда отправляется в провинцию Табалергот с дружественным визитом — покормить виверн.
|
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 05:58 | Сообщение # 4 |
 ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Стоит прояснить позицию Карфеннака по данному вопросу. Наши законники не видят никаких нарушений в избрании Патрика Фрейвиллинга Императором. На Магистерии присутствовали все семь полномочных владетелей и ПЯТЕРО из них проголосовали за. В поддержку кандидатуры Патрика высказались Фрейвиллинг, Товизирон, Димар, Арендаль и Церковь Единого. Против - Ирианон и Келлиар. Таким образом все в рамках действующих в Империи законов. Заявления о том, что решение Магистерия неправомочно, безосновательны и лишены всякого смысла.
Власти Карфеннака поддерживают решения нового Императора, в том числе, касаемые налогообложения. Для бюджета провинции это тяжелое испытание, но мы уверены, что средства будут направлены новым имперским правительством в нужное русло. Власти Карфеннака рекомендуют властям других провинций смотреть шире на реформы, предлагаемые Императором и забыть о мелочных интересах. Империи нужна сильная власть и сильная армия.
Кроме того, Совет Отцов-Предстоятелей Карфеннака указывает некоторым возмущенным властителям, что власть Императора в нашем государстве никогда не была абсолютной. В данный момент любое решение Императора может быть оспорено Магистерием, а сам он должен подчиняться решениям этого органа, являющегося по сути своей высшим государственным советом в Империи.
Стоит напомнить владетелям, что Патрик Фрейвиллинг, еще будучи герцогом, предлагал расширить представительство провинций и даже низших слоев населения, таких как лавочники и торговцы, в управлении государством за счет создания Малого совета при Магистерии. Власти Карфеннака приветствуют такое предложение и искренне недоумевают по поводу раздающихся ныне обвинениях Императора в абсолютизме.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 06:14 | Сообщение # 5 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Замечательно высказался представитель Карфеннака. Тогда, быть может, он одобрит идею расширения состава магистерия, чтобы этот орган включал в себя представителей всех территориальных образований Империи, а не только непонятно каким образом определяемого круга представителей семи провинций?
|
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 06:37 | Сообщение # 6 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Этот вопрос имеет смысл обсудить на действующем Магистерии. Многие в Карфеннаке считают, что система управления в нашем государстве далека от совершенства. Кстати, территориальных образований у нас в Империи 11. И Лигу вольных городов мы не считаем - это экономический союз принадлежащих Императору населенных пунктов. Впрочем, мы не считаем удобным и реально отвечающим интересам государства включение в Магистерий представителей от всех 11 провинций. Это ослабит имперскую власть и приведет к раздраю, бедам и нестроениям. Как подсказывают нам наши историки, в истории мира не было еще ни одной державы с демократичным управлением, коея кончила бы хорошо и процветала до сих пор. Все они, увы, погибли, ибо толпа тратит время на споры, вместо того чтобы, как это делают возвышенные Императором или Богом люди, принимать решения и действовать.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 06:58 | Сообщение # 7 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Позволю себе не согласится. Речь идет не о "толпе", как вы изволили выразится, а о равном представлении интересов всех территорий империи. И не вижу оснований какие-то из них ущемлять в этом вопросе.
По Лиге. Жители этого "экономического союза" не являются чьей-либо собственностью, ибо в империи нет рабов. Более того, в городах Лиги проживает настолько значительное количество подданых, что не принимать их мнение в расчет при решении важных вопросов нам кажется преступным.
Кстати, возможно в Табалерготе с исторической наукой какие-то проблемы, но не соблаговолит ли представитель Карфеннака упомянуть те "державы с демократичным управлением", которые "погибли", ибо кроме как историкам из Карфеннака, об этом, по всей видимости, никому не известно...
Сообщение отредактировал Веемель - Пятница, 23.10.2009, 07:00 |
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 07:17 | Сообщение # 8 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Речь идет о мифических государствах древности, разумеется. В трудах Павсания несколько таких описано - например города-государства Комдог и Багод. В любом случае, демократия - дело глубокого прошлого. Последоаваший вслед за падением таких государств исторический прогресс показал, что монархической управление и феодальный строй намного прогрессивнее. Обращайтесь в библиотеку Санторума, мы подберем для вас несколько свитков.
Рабов в Империи, действительно нет, зато уже более тысячи лет действует лествиничное право и Имперская Правда. Это те законы, по которым мы живем, и вполне благополучно, уже несколько веков. А вот вольные города, вольности которым даровали Императоры, являются собственностью престола - согласно имперским же законам.
Малый совет, на наш взгляд, вполне способен представить интересы всех без исключения сословий и территорий. Власти Карфеннака - это всего лишь власти Карфеннака, но Отцам-Предстоятелям кажется, что интересы жителей Лиги всегда учитывались Императорами и Магистерием при управлении государством. Так же как интересы как отдаленных, так и внутренних провинций Империи.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Димар | Дата: Пятница, 23.10.2009, 07:17 | Сообщение # 9 |
 Ветеран форума
Группа: Враг Империи Рэя
Сообщений: 360
Статус: Offline
| Люди, люди... Все как обычно! Давайте проголосуем, а потом, если результаты не превзойжут ожидания, найдем массу причин, чтобы их оспорить. 5 - "за", 2 - "против". Че надо-то вам? Че вам все не хватает-то? Веемель, бес с вами, да будь на магестерии 9 участников, пусть бы не присутствующие тоже проголосовали "против". Пять, все-таки, больше четырех. Или у вас другая система исчисления? Вы опять в силу своей демонической сути, а в этом таны Димара уже почти не сомневаются, подстрекаете всех и вся к войне? Вам нравится, когда льются реки крови, а империя лежит в руинах? Вы давно начали видеть себя на императорском троне? Как часто с вами это случается? А Вы, Келлиар, вы недовольны решительными действиями нового императора? А какими они должны быть? Это вам не баба, простите, на троне, которой вертели все, акромя ее самой. Никто никому сопли подтирать не собирается, на границах империи раздрай и начинать внутренние междуусобицы просто верх глупости! Я сказал
|
| |
| |
| Ostap | Дата: Пятница, 23.10.2009, 07:26 | Сообщение # 10 |
 ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Статус: Offline
| Дорагая опозиция!
Помнится по восшествии на престол Патрик спросил - угодна ли его кандидатура Владетелям. И еще он сказал, что не будет сражаться за трон, если Владетели скажут "нет". Но Владетели сказали "да" - большая их часть, и трон сейчас занимаю я. Теперь я вызываю у вас недовольство!? И чем? Тем что в Магистерий не входят представители всех провинций? А не я ли предлагал вам Малый совет при
магистерии и не вы ли говорили про мое потворничество интересам толпы?! Высокими налогами? Так ведь эти налоги пойдут как раз на восстановление пограничных, пострадавших от войны территорий, таких как Табран, в том числе! Решительными действиями? Так давайте будем вяло изображать деятельность и дождемся захвата Империи орками или северянами! Агрессивными действиями? Да на моем месте любой Император до меня утопил бы в крови провинции в которых зрел (и я об этом знал!) заговор. А я говорю, уговариваю и увещеваю! Потому что я хочу видеть свою страну сильной! Я хочу видеть свою страну богатой! Я хочу видеть свою страну развитой! А вы хотите только денег! И влияния! Если три провинции, из которых только одна входит в Магистерий оспаривают решения этого самого Магистерия, это вовсе не значит, что они опозиция. НетЭто значит, что они игнорируют законы Божии и человеческие, по которым наше государство живет вот уже 8 сотен лет. А значит они пытаются ввергнуть нашу Империю в кровавый водоворот гражданской войны, в которой пострадают не они, зачинщики, а сотни и тысячи простых подданых Империи. А значит руководство данных провинций - бунтовщики. И они не оставляют нам выбора!
|
| |
| |
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 07:51 | Сообщение # 11 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Позвольте ответить всем по порядку. Добавлено (23.10.2009, 07:41)
---------------------------------------------
Quote (Gru) Речь идет о мифических государствах древности, разумеется. В трудах Павсания несколько таких описано - например города-государства Комдог и Багод. В любом случае, демократия - дело глубокого прошлого. Последоаваший вслед за падением таких государств исторический прогресс показал, что монархической управление и феодальный строй намного прогрессивнее. Обращайтесь в библиотеку Санторума, мы подберем для вас несколько свитков.
У нас есть достаточное количество примеров, когда такие же мифические государства, руководимые одним человеком точно также были уничтожены. Мы не усматриваем в этом какой-либо связи. Органично существующая демократия также эффективна, как и монархия.
Quote (Gru) Рабов в Империи, действительно нет, зато уже более тысячи лет действует лествиничное право и Имперская Правда. Это те законы, по которым мы живем, и вполне благополучно, уже несколько веков. А вот вольные города, вольности которым даровали Императоры, являются собственностью престола - согласно имперским же законам.
Тогда название "Лига ВОЛЬНЫХ городов" не соответствует действительности. Давайте переименуем их в "Лигу Императорских городов". Хотя мы считаем, что "Лига Каких Бы То Ни Было городов" имеет право на выражение воли своих жителей наравне с остальными провинциями. Добавлено (23.10.2009, 07:51)
---------------------------------------------
Quote (Димар) Люди, люди... Все как обычно! Давайте проголосуем, а потом, если результаты не превзойжут ожидания, найдем массу причин, чтобы их оспорить. 5 - "за", 2 - "против". Че надо-то вам? Че вам все не хватает-то? Веемель, бес с вами, да будь на магестерии 9 участников, пусть бы не присутствующие тоже проголосовали "против". Пять, все-таки, больше четырех. Или у вас другая система исчисления? Вы опять в силу своей демонической сути, а в этом таны Димара уже почти не сомневаются, подстрекаете всех и вся к войне? Вам нравится, когда льются реки крови, а империя лежит в руинах? Вы давно начали видеть себя на императорском троне? Как часто с вами это случается? А Вы, Келлиар, вы недовольны решительными действиями нового императора? А какими они должны быть? Это вам не баба, простите, на троне, которой вертели все, акромя ее самой. Никто никому сопли подтирать не собирается, на границах империи раздрай и начинать внутренние междуусобицы просто верх глупости! Я сказал
Как изволил заметить представитель Карфеннака, в Империи 11 провинций (даже не считая Лигу). 5 из 11 - меньше половины, даже если не учитывать, что голос самого Патрика не может быть засчитан, так как он сам являлся кандидатом. И к слову сказать, оппозиция не против Патрика лично. Мы пытаемся донести мысль об изменении системы управления, которая позволяла бы ВСЕМ территориальным образованиям влиять на принятие решений в Империи.
И ваше обращение напрямую к Веемелю несколько странно. Не Он управляет Табалерготом, а избранный жителями Верховный Совет провинции.
Кроме этого, это собрание здесь призвано ПРЕДОТВРАТИТЬ войну, в развязывании которой вы нас сейчас упрекаете. Смею напомнить, что отец нынешнего императора на такие вещи время не тратил, а сразу собирал войска в поход на столицу. Да и Ваши инсинуации на тему наших притязаний на престол кажутся по меньшей мере грубыми и оскорбительными!
И в завершении: Если в империи будет орган, который позволит всем провинциям высказываться и они будут услышаны, это предотвратит войны, которые мы наблюдали в прошлом. И тогда Империя будет внутри спокойной, а снаружи - непобедимой!
Сообщение отредактировал Веемель - Пятница, 23.10.2009, 07:54 |
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 08:02 | Сообщение # 12 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Quote даже если не учитывать, что голос самого Патрика не может быть засчитан, так как он сам являлся кандидатом.
Нет, его голос должен был быть учитан, потому как он являлся членом Магистерия и еще не являлся Императором. С точки зрения закона вы опять не правы.
Quote И ваше обращение напрмяую к Веемелю несколько странно. Не Он управляет Табалерготом, а избранный жителями Верховный Совет провинции.
По мнению многих, провинцией уже давно управляет не династия Ланд-Графов, назначенная туда Императором Грегором II, не Верховный Совет, само существование которого нарушает волю этого Императора, поставившего править этой территорией своего вассала, а именно демон. Во всяком случае об этом говорят все внешние признаки.
Мы далеко не уверены, что создание некоего представительного органа поможет Империи. Скорее наоборот, парламент затруднит управление страной, в спорах и пересудах будет уходить драгоценное время, а решение скопившихся проблем не требует отлагательств.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Келлиар | Дата: Пятница, 23.10.2009, 08:02 | Сообщение # 13 |
|
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Quote (Димар) Это вам не баба, простите, на троне, которой вертели все, акромя ее самой. Моргольд де Брийе, герцог Келлиара требует от тана Каррисина Ярость Богов извинений перед его сестрой Иоландой. В противном случае как человек чести герцог вызывает тана на дуэль.
|
| |
| |
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 08:21 | Сообщение # 14 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Quote (Веемель) Тем что в Магистерий не входят представители всех провинций? А не я ли предлагал вам Малый совет при магистерии и не вы ли говорили про мое потворничество интересам толпы?!
В целом идя Малого совета всеми была принята положительно. Я не припомню, чтобы кто-то высказывался в таком негативном духе. Вы лукавите, Патрик.
Quote (Фрейвелинг) Потому что я хочу видеть свою страну сильной! Я хочу видеть свою страну богатой! Я хочу видеть свою страну развитой! А вы хотите только денег! И влияния!
Мы хотим не денег и влияния, мы хотим быть услышанными и иметь возможность принимать участие в управлении страной, когда это нас касается.
Quote (Фрейвелинг) Если три провинции, из которых только одна входит в Магистерий оспаривают решения этого самого Магистерия, это вовсе не значит, что они опозиция. НетЭто значит, что они игнорируют законы Божии и человеческие, по которым наше государство живет вот уже 8 сотен лет. А значит они пытаются ввергнуть нашу Империю в кровавый водоворот гражданской войны, в которой пострадают не они, зачинщики, а сотни и тысячи простых подданых Империи. А значит руководство данных провинций - бунтовщики. И они не оставляют нам выбора!
Как ловко вы сейчас ввернули про законы Божьи и человеческие. То есть начать резню недовольных в империи - это вполне по этим законам?! И да, мы оппозиция власти, которая, мы уверены, не применет воспользоваться случаем утопить в крови любое сопротивление, даже самое цивилизованное, без оружия в руках.
И кстати, сколько провинций должны заявить протест, чтобы вы начали считать их оппозицией? Четыре, пять, все одиннадцать?Добавлено (23.10.2009, 08:21)
---------------------------------------------
Quote (Gru) По мнению многих, провинцией уже давно управляет не династия Ланд-Графов, назначенная туда Императором Грегором II, не Верховный Совет, само существование которого нарушает волю этого Императора, поставившего править этой территорией своего вассала, а именно демон. Во всяком случае об этом говорят все внешние признаки.
Вы в праве считать, как вам будет угодно.
Сообщение отредактировал Веемель - Пятница, 23.10.2009, 08:10 |
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 08:39 | Сообщение # 15 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Quote Как ловко вы сейчас ввернули про законы Божьи и человеческие. То есть начать резню недовольных в империи - это вполне по этим законам?! И да, мы оппозиция власти, которая, мы уверены, не применет воспользоваться случаем утопить в крови любое сопротивление, даже самое цивилизованное, без оружия в руках.
На данный момент провинция Табалергот обладает одной из самых боеспособных армий в Империи. Есть силы, и немалые, у Келлиара, Табрана, Оутембрийской Лиги. Вы называете это цивилизованной оппозицией без оружия в руках? На данный момент, с точки зрения закона мятежником можно назвать только Герцога Роберта, ибо он открыто отказался повиноваться имперским властям. Но и остальные представляют угрозу для Империи. Нам неизвестно, каким образом Имперское правительство будет наводить порядок в регионах, открыто сопротивляющихся официальной власти, но вряд ли это будут мирные миссионеры.
Оппозиция сейчас прикрывается своей "мирностью" и кичиться жертвенным подвигом во имя Империи. Дескать, мы против и пусть нас побьют каменьями - это докажет нашу правоту. Каменьями вас побивать никто не будет, не беспокойтесь. Империя не мстит - она наказывает. И все, кто нарушит имперский закон, будут наказаны по всей его строгости.
Заранее обвинять Императора в грядущей пролитой крови - это мерзко, вам не кажется? Вы делаете Патрика зверем, хотя этого он никогда не хотел. Делаете сами. И с присущим только бунтовщикам остервением ныне тычите в него пальцем - вот тот, кто придет и накажет нас, невиновных и покарает безвинных и перебьет наших детей, уведет скот и заберет наших женщин. А сами жаждете власти и не приемлете власти над вами - ни божьей, ни человечьей. Лишь власть демонов, погрызших вашу душу, изъевших изнутри ваше сердце, приемлете вы! Веемель, демон власти или демон богатства или еще какие то демоны, нам неизвестно сие. Неверные имя вам.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Келлиар | Дата: Пятница, 23.10.2009, 08:54 | Сообщение # 16 |
|
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Статус: Offline
| Узнав о реакции Императора, герцог лишь вздохнул. - Если Император называет "бунтовщиками" тех ленд-лордов, которые всего лишь выразили свое несогласие с его указами, то что же нас ждет завтра? - спросил Моргольд на спешно созванном Совете баронов. - Завтра Император обвинит Табалергот в чернокнижии и поднимет на него войска? Послезавтра магия будет объявлена богомерзкой и мы все пойдем на эшафот, обвиненные в отступничестве? На следующей неделе эльфам припомнят их голос на Магистерии и люди позабудут Запрет меча и огня? Благородные сэры, я не хочу как старая карга выкрикивать темные пророчества, но у меня самые нехорошие предчувствия. Добавлено (23.10.2009, 08:54)
---------------------------------------------
В Келлиаре не хотят браться за оружие. Герцог не станет посылать народ Келлиара, который еще не оправился после Войны молнии и огня, на смерть под копытами тех, кто не так давно пришел ему на помощь. Слишком много семей потеряли своих кормильцев из-за религиозных фанатиков, слишком много жен осталось без мужей, матерей - без сыновей, а детей - без родителей. Мы не может знать, что станет делать Император - лишь Единому это ведомо. Мы лишь высказали свое сомнение его указам - и тут же получили обвинение в лицо.
|
| |
| |
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 09:03 | Сообщение # 17 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Quote (Gru) Но и остальные представляют угрозу для Империи.
Quote (Gru) Империя не мстит - она наказывает. И все, кто нарушит имперский закон, будут наказаны по всей его строгости.
Вам не кажется, что эти слова не должны исходить из уст служителя Церкви, проповедующей миролюбие и всепрощение?
Quote (Келлиар) И с присущим только бунтовщикам остервением ныне тычите в него пальцем - вот тот, кто придет и накажет нас, невиновных и покарает безвинных и перебьет наших детей, уведет скот и заберет наших женщин.
И опять же вы искажаете наши слова. Не Патрик ли заявил недавно:
Quote (Фрейвелинг) А значит руководство данных провинций - бунтовщики. И они не оставляют нам выбора!
Здесь явно не о выборе конфет идет речь!
Quote (Gru) Лишь власть демонов, погрызших вашу душу, изъевших изнутри ваше сердце, приемлете вы!
И здесь церковники лукавят. Не так давно представители церкви предлагали властям Табалергота признать Веемеля как угодного Единому. Но почему-то позабыли об этом после возрождения Йорена. Наверное, сочли, что Веемель и его последователи больше не нужны им.
|
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 09:13 | Сообщение # 18 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Веемель и демоны в вашей голове не имеют ничего общего. Церковь не отрицает существование полубожественных сущностей, которым волей Единого дана та или иная власть. Веемеля, например. Церковь никогда не предлагала признать Веемеля угодным Единому, ибо творцу вообще угодно все, что происходит на этом свете. В том числе и Веемель. Нам неизвестно почему, ведь воля Господа неисповедима, но это так. Веемель и нынешнее правительство Табалергота также не имеют ничего общего. Не вы ли провозгласили полную свободу от богов, наивно полагая, что выросли из грязи самостоятельно? Да боги смеются над вашими жалкими попытками забыть о них. Ведь эти попытки предпринимаются только для того, чтобы поднять собственную самооценку, отвергнуть божественное и поставить во главу угла то, что вы считаете истиной.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
| Веемель | Дата: Пятница, 23.10.2009, 09:19 | Сообщение # 19 |
|
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 467
Статус: Offline
| Вот и вскрылось истинное лицо церковников, о котором успели позабыть....
Эти "божественные наместники" не даром вызвали неприятие у половины империи. Дело покойного Менушера живо и поныне...
|
| |
| |
| Gru | Дата: Пятница, 23.10.2009, 09:26 | Сообщение # 20 |
|
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Статус: Offline
| Церковь Единого со времен Пророков Данаты и Кипаги, а они были первыми пророками Господа в этом мире, не проповедовала всепрощение и миролюбие. "Бог простит", говаривал Даната, рубя головы еретикам и безумцам. "Господь любит тебя", вторил ему Кипага, поджигая костер под ведьмой. Лишь Господь может простить грешника, но это уже Ему решать.
"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
|
| |
| |
