ГРАБЕЖ ТЕРРИТОРИЙ, ОДНАКО!!!!
|
|
Скафил | Дата: Суббота, 15.05.2010, 08:02 | Сообщение # 1 |
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Статус: Offline
| «Обобрено Скаффилом»*** Правила для грабежей каких-либо территорий: Господа! Много раз в игре у нас возникали споры, сколько награбил какой-нибдь чел в адском походе и каждый раз количество оного определялось строго индивидуально… Наш главный Гуру в ентом вопросе, он же ГРУ, считает, что необходимо положить конец вакханалии взаимных упреков и обид (тот, кто проиграл, как правило, считает, что сумма награбленного невелика, победивший, что она занижена…). Гру (великий и святой) поручил пока не очень афторитетному в нашей замечательной игре мальчику для битья, отпрыску Скафильскому написание единого свода правил в данном аспекте, прошу Вашего внимания Верные Сыны игры Нашей… Предлагается привести награбленное в походе, к строгой математике… Провинция: м город с город б город Столица С.у./ шахта Имп. Домен 10000 20000 25000 50000 500 Фрейвеллинг 10000 20000 25000 нэту 400 Товизирон 10000 15000 20000 нэту 400 Карфеннак 5000 10000 15000 н эту 300 Арендаль 5000 10000 15000 нэту 300 Димар 10000 15000 20000 нэту 400 Келлиар 5000 10000 15000 нэту 300 Ирианон 5000 10000 15000 нэту 300 Лига 10000 15000 20000 нэту 400 Скафил 3000 5000 10000 нэту 200 Табр ан 3000 5000 10000 нэту 200 Северяне 3000 5000 10000 нэту 200 Морск народ 2000 3000 нэту нэту 100 Орки 3000 5000 10000 нэту 200 Димаут 10000 20000 30000 50000 500 Рассарат 10000 20000 30000 50000 500 племена Севера и прочие папуасы нэту нэту нэту нэту 50-100 Небольшое пояснение: господа не нужно думать, что сын земли Скафильской расположил провинции просто так, без какой-либо зависимости. Она есть: провинции расположены по развитости в экономическом отношении. Таблица эта составлена в соответствии с уровнем развития производительных сил, богатства и мощи провинций и государств. Она не является полной, наверняка подлежит исправлениям, но, тем не мене, являет собой пример попытки соединить воедино разрозненные сведения и наверняка будет полезна для игроков. Прошу не судить строго за первый опыт таких обобщений и предлагаю вступить в дискуссию…. Р.S. Предлагается также обсудить захваченное в походах имущество, различные не вошедшие в список ресурсы…(поясняю: мне как игроку, не понятно можно ли собрать с поля боя оружие врага, оружие своих воинов и прочия и прочия…) Еще один аспект: Гру утверждает, что сумма награбленного напрямую зависит от того, какую из провинций или какое из государств подверглось разорению. Предполагается, что награбленное в Димауте и Рассарате для Имперских сил предпочтительнее, чем захваченное на территории Имперских провинций. Но, необходимо просчитать и то, что Рассарат и Димаут могут захватить Имперские провинции и тогда они для них будут артефактными и, будут приносить больше дохода, чем, если бы одна имперская провинция грабит другую, прошу это учесть в обсуждении. Для Северных народов и провинций ценник мал, так как грабить там нечего, уровень развития низок. С Уважением к публике Шабанов. 15.05.2010 г.
|
|
| |
Гётц | Дата: Суббота, 15.05.2010, 09:50 | Сообщение # 2 |
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Я так понял Тайлти разграбить нельзя по определению? Круто!
Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
|
|
| |
alaricon | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 03:24 | Сообщение # 3 |
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| Против категорически, чуть позже напишу почему.
Остап: Войну просрали! Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
|
| |
Скафил | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 05:41 | Сообщение # 4 |
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Статус: Offline
| Да что-то я Вас выпустил из виду... А параметры у вас должны быть такие же как и у Скафила и Северян.
|
|
| |
alaricon | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 06:44 | Сообщение # 5 |
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| И так, почему я против: 1. раз это чистая матиматика, значит такойвой она быть и должна, без всяких там дополнительных модификатиоров прикинутых на глазок. Мелкий город - 5 000, средний город - 10 000, крупный город - 15 000, сельхозугодие 200, шахта 500 монет за уровень. 2. развитость территории определяеться количеством плюшек имеющихся на ней, то есть если у северян допустим 10 мелких городов, то с них больше 50 тысяч ну никак не поднимешь, а если в империи 50 городов и почти все крупные, то с них и поднять можно гораздо больше. Далее, не вижу смысла делать кучу мелких зон с разными цифрами. Предлагаю выделить 4 основные зоны: 1. "Старя Империя" - Империя кроме Скафила, Табрана и Карфеннака 2. Имперское пограничье - Скафил, Табран, Карфеннак 3. Государства востока - Димаут, Рассарат, Соттерминах(есть там такое чудо) 4. Варварская переферия - северяне, орки и пр. И сделать так - если армия одной провинции/государства грабит другую то, если и грабитель и жертва из одной зоны, то цифры по добыче базовые, если из разных зон то добавляем коэффициент 1,5
Остап: Войну просрали! Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
|
| |
GrosZar | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 06:45 | Сообщение # 6 |
Призрак форума
Группа: Враг Империи Рэя
Сообщений: 528
Статус: Offline
| ну не знаю... по моему ежели города приносят равнозначный дохд - то и грабить их должны на одинаковое количество голдов. а в целом и идея и реализация зачётные... давно надо так !!! глядишь - скоро у нас конкретная книга правил будет )))
|
|
| |
Гётц | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 08:20 | Сообщение # 7 |
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Аларикон дело говорит.
Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
|
|
| |
Luis | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 08:46 | Сообщение # 8 |
Ветеран форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 297
Статус: Offline
| Против введённой ротации Скафила. Должна быть математика упрощённая ))) И привязываться не к зонам, а к пунктам на карте. При просчёте бюджета известно сколько с\х угодий к каждому городу приписано. Значит известно сколько будет награблено.
|
|
| |
Скафил | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 10:49 | Сообщение # 9 |
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Статус: Offline
| ну во-первых, это не правило, а только проект... Во-вторых, Если следовать логике Ивана, то варварская периферия типа Карфеннака будет в грабеже приносить меньше дохода, чем более близкая к центру Империи провинция Тайлти, НО ВЕДЬ ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД!!!! в-третьих: мы должны различать более развитые в экономическом отношении провинции (Келлиар, Фрейвеллинг) и более слабые (Скафил, Табран) - ЭТО ВЕДЬ ОЧЕВИДНО....
|
|
| |
Гётц | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 12:21 | Сообщение # 10 |
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Тогда действительно считать только сумму городского дохода+приписанные к городу сельхозугодья и шахты.
Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
|
|
| |
alaricon | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 12:27 | Сообщение # 11 |
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| Quote (Скафил) Во-вторых, Если следовать логике Ивана, то варварская периферия типа Карфеннака будет в грабеже приносить меньше дохода, чем более близкая к центру Империи провинция Тайлти, НО ВЕДЬ ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД!!!! Я вообще твоего поста не понял. Карфеннак не варварская переферия. И тайлти не будет приносить больше Карфеннака, просто потому что Карфеннак это достаточно развитая провинция у которой 7 городов, а у тайлти только 2. Ты посчитай что ле. А по развитости провинции я уже сказал. У более развитых и так объектов для грабежа больше и они толще. У Товизирона 4 крупных города и 3 средних, а у Скафила все города кроме 1 мелкие. вот и посчитай где выгоднее грабить
Остап: Войну просрали! Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
Сообщение отредактировал alaricon - Понедельник, 17.05.2010, 12:29 |
|
| |
Скафил | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 13:10 | Сообщение # 12 |
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Статус: Offline
| Да это и так понятно, что гпрабить выгоднее там, где городов больше и где они богаче... Я про другое говорю - про то, что каждый раз сумму награбленного определяет арбитр и это строго индивидуально. Я же предлагаю единую схему для нашей игры. И еще - я думаю, что с/у в Ирианоне, Келлиаре и тем паче у Фреев приносить должны больше, нежели оные в Скафиле, Табране и у Орков с Северянами ( на севере просто климат суровее и земли менее плодородны, я уже не говорю про Димаут и Рассарат (там ваще Африка и растет все, любая палочка воткнутая в землю ченибдь да родит!!!!) Вы это многообразие южных провинций сравните с захолустным Северным морским народом, который мухоморы жрет и тогда все на свои местиа встанет...
|
|
| |
Скафил | Дата: Понедельник, 17.05.2010, 13:13 | Сообщение # 13 |
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Статус: Offline
| С Гетцем по грабежу согласен полностью (грабится все: и город и С\у и шахта приписанная к городу) Если только игрок не заявляет дугих действий (не грабит с\У и не ломает шахты)
|
|
| |
alaricon | Дата: Вторник, 18.05.2010, 03:10 | Сообщение # 14 |
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| А вот хер вам. сх угодия и шахты не в черте города стоят, хотите ограбить - рассылайте отряды
Остап: Войну просрали! Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
|
| |
Гётц | Дата: Вторник, 18.05.2010, 03:47 | Сообщение # 15 |
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Да я имел ввиду савокупный доход с города определяется его уровнем и количеством шакх и сх - один хрен они на город трудятся. Сами хоз объекты разорять не требуется. Суммируя эти цифры получаем уровень благостостояния города - а следовательно его привлекательность для грабежа.
Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
|
|
| |
GrosZar | Дата: Вторник, 18.05.2010, 05:28 | Сообщение # 16 |
Призрак форума
Группа: Враг Империи Рэя
Сообщений: 528
Статус: Offline
| кстати, а чего грабёж города приносит так много? город первого уровня сколько прионсит в год? а орабить его можно, что, на 10 000? я вообще за уменьшение данных цифр раз в десять. и да - + сельхоз угодья и шахты прписанные к этому городу.
|
|
| |
alaricon | Дата: Вторник, 18.05.2010, 06:57 | Сообщение # 17 |
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1972
Статус: Offline
| Кстати Дима прав, у нас когда-то было правило о том что грабеж - это снятие годового дохода города/строения
Остап: Войну просрали! Гроб: Зато как горел Тандрет!!!
|
|
| |
Гётц | Дата: Вторник, 18.05.2010, 07:27 | Сообщение # 18 |
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Статус: Offline
| А если цыфры уменьшать, то грабить станет невыгодно. Можно было бы сделать так: Сумма грабежа = (уровень города+шахты+сельхоз угодия)Х2. Умножение на два подразумевает наличие сбережений у населения, ценных вещей, запасов и тд, т.е очень обобщенно - но это только в случае если город был предан грабежам. Что влечет за собой понижение уровня города, вытаптывание сельхозугодий (кидаем дайс по количеству сельхозугодий, например если их 7, то кидаем Д7), шахты в следующий год не приносят доходя так как разрушена их инфраструктура. Если же город просто захвачен то с него взымается только сумма за уровень города + 50 процентов от нее в качестве разграбления местных жителей.
Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
|
|
| |
Ostap | Дата: Вторник, 18.05.2010, 08:07 | Сообщение # 19 |
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Статус: Offline
| Я за то, что бы сделать грабежи простыми и понятными, ибо нет ничего проще и понятнее чем грабежи. Но я против Экономической дифференциации по разным провинциям. Имерии значит покакой-то причине должно быть не выгодно грабить север, а вот Северу грабеж Империи выгоден. Мне всегда Леша говорил, что там дескать беднота и прочая. А я вот не согласен. Мне кажется Север - богатая провинция. Я этот вывод делаю из количества гвардейских частей, содержащихся там. Есть деньги платить за войска, стало быть есть и корм для них. А значит развита охота и сельское хозяйство. И металургия с шахтами - ибо у них много солдатни в тяжелом доспехе. А значит нехрен и прибедняться. Север не бедный. Другими словами, я за то что бы разграбление крупного города приносило везде одинаковую сумму. Без всяких окололитературных мыслей на предмет "че с них взять".
|
|
| |
Гётц | Дата: Вторник, 18.05.2010, 08:10 | Сообщение # 20 |
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Статус: Offline
| Фреи тоже говорят дело.
Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
|
|
| |