Приветствую Вас Гость | RSS

Империя Рэя

Вторник, 14.05.2024, 11:05
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: Gru  
Форум клуба цивилофилов и цивилофобов » Общий раздел » Правила проекта » Спецспособности и их стоимость (приложение к конструктору юнитов)
Спецспособности и их стоимость
GruДата: Воскресенье, 15.08.2010, 06:47 | Сообщение # 1
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Репутация: 3
Статус: Offline
1. Спецспособности за 100 монет за штуку
РАССЫПНОЙ СТРОЙ
ЛЕГКАЯ КАВАЛЕРИЯ
СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬ К МАГИИ (1)
ЧЕШУЙЧАТАЯ КОЖА + 1 ArSv
ЗНАТОК ЛЕСОВ (/ГОР/СТЕПЕЙ/БОЛОТ) +1 км/сутки (+1 дюйм к движению по соответствующей местности)

2. Спецспособсности за 250 монет за штуку
СОКРУШАЮЩИЙ УДАР
ОТРАВЛЕННОЕ ОРУЖИЕ
РАЗВЕДЧИКИ
НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГРОМУ
ЖИТЕЛЬ ЛЕСОВ (/ГОР/СТЕПЕЙ/БОЛОТ) +3 км/сутки (+2 дюйм к движению по соответствующей местности)
СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬ К МАГИИ (2)
ЧЕШУЙЧАТАЯ КОЖА +2 ArSv

3. Спецспособности за 500 монет за штуку
ЛЕТАЮЩИЕ СОЗДАНИЯ
РЕГЕНЕРАЦИЯ
СВОБОДНЫЕ ОТ ПСИХОЛОГИИ
ОГНЕННОЕ (И ПРОЧЕЕ) ДЫХАНИЕ
СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬ К МАГИИ (3)
ЧЕШУЙЧАТАЯ КОЖА +3 ArSv

далее - справочная инфа:
ВОЛЬНЫЕ СТРЕЛКИ /РАССЫПНОЙ СТРОЙ/
(SKIRMISHERS)
Вольные стрелки (модели, сражающиеся в рассыпном строю) в отряде должны находиться на расстоянии 1" друг от друга.
Вольные стрелки могут двигаться по удвоенному показателю своей характеристики Движения, в любом направлении и без замедления скорости при пересечении труднопроходимой местности или преодолении препятствий. Если Вольные стрелки двигаются в двойном темпе, они не могут стрелять.
Вольные стрелки могут стрелять и атаковать в секторе обзора, равном 360°. Они не блокируют сектор обзора для других членов их собственного отряда, но блокируют сектор обзора других отрядов.
Обстрел вольных стрелков ведется с поправкой -1 на попадание.
Отряд вольных стрелков может атаковать вражеский отряд, видимый, по крайней мере, одному из его членов. Модели индивидуально передвигаются к цели и расставляются в шеренгу. Модели, неспособные достичь врага, расставляются позади моделей, стоящих в шеренге.
Если вольные стрелки атакованы, противник останавливает свое движение, как только достигнет ближайшего вольного стрелка. Вольные стрелки затем расставляются для отражения атаки, как описано выше.
Вольные стрелки не получают никаких бонусов к результатам боя за дополнительные шеренги. При атаке вольными стрелками вражеского отряда с фланга или с тыла, у того сохраняются все бонусы за дополнительные шеренги.
Пеший персонаж может присоединяться к отряду вольных стрелков.
ЛЕГКАЯ КАВАЛЕРИЯ
(FAST CAVALRY)
Если отряд легкой кавалерии не атакует, то может совершать на ходу любые перестроения без замедления скорости движения. Но даже при таких перестроениях ни одна модель не может передвигаться на расстояние, большее, чем максимально возможное расстояние, связанное с показателем ее характеристики Движения.
Отряды легкой кавалерии могут стрелять в любом направлении, а также могут стрелять во время марша. Правило сектора обзора применяется к легкой кавалерии, только если она в качестве ответной реакции атакуемых принимает решение "Стоять и стрелять!" и т. д.
Если отряд легкой кавалерии проходит тест "Сбор Войск" (rally), он может двигаться как обычно в течение этого же хода и не обязан оставаться на месте в отличие от обычных войск.
Персонаж-всадник может присоединиться к отряду легкой кавалерии, но специальные правила стрельбы к нему не применяются.
ЛЕТАЮЩИЕ СОЗДАНИЯ
(FLYERS)
Летающие отряды действуют как вольные стрелки, и к ним применяются те же правила.
Летающие модели могут лететь в любом направлении на расстояние до 20". Правило сектора обзора применяется только для объявления атаки и стрельбы.
Летающие модели могут двигаться по земле, используя свой показатель характеристики Движения, и в этом случае к ним применяются все обычные правила движения. Летающая модель может или лететь, или передвигаться по земле, но не может делать и то и другое в течение одного хода.
Летающие модели при полете не снижают скорости передвижения из-за изменения направления и обле-тания различных препятствий. Они могут также свободно перелетать через другие модели, включая вражеские отряды. Летающие модели не могут передвигаться, садиться или взлетать в лесу и прочих типах местности, которые, по мнению игроков, для этого не подходят.
Летающая модель может объявить атаку на противника в пределах 20" как обычно. Расстояние полета при атаке никогда не удваивается, а атакуемый отряд реагирует обычным образом. Обратите внимание, что летающие модели вызывают панику, если они атакуют во фланг или с тыла вражеский отряд, уже участвующий в ближнем бою.
Противники летающей модели в ближнем бою никогда не получают бонусов к результатам боя за более высокую позицию и не получают никаких преимуществ при сражении из-за защищаемого препятствия.
Летающие модели всегда бегут и преследуют на 3D6". Если они вынуждены это делать, двигаясь на земле, то расстояние определяется их показателем характеристики Движения.
ЗНАМЕНОСЦЫ И МУЗЫКАНТЫ
(STANDARD BEARERS AND MUSICIANS)

Знаменосцы и Музыканты всегда стоят в первой шеренге отряда и сражаются точно так же, как и другие члены отряда. При удалении потерь вместо Знаменосца и Музыканта удаляются другие модели.
Отряд, который включает в себя Знаменосца, имеет бонус +1 к результатам боя.
Если отряд преследует разбитого в бою и бегущего противника (отряд), он автоматически захватывает его Знамя, независимо от того, догонит он бегущего врага или нет.
Бегущий отряд с Музыкантом получает бонус +1 к показателю Лидерства (Ld) при любой попытке "Сбора войск" (rally), но не выше максимального значения 10.
Если ближний бой закончился вничью, но у одной стороны есть Музыкант, а у другой его нет - сторона с Музыкантом выигрывает бой с перевесом в 1 очко. Если Музыканты есть у обеих сторон, тогда результатом боя остается ничья.
РАЗВЕДЧИКИ
(SCOUTS)
Разведчики выставляются на поле после того, как расставлены обе армии. Они могут выставляться в любом месте стола, но должны быть вне поля зрения врага и находиться от него на расстоянии не менее 10".
Если обе армии имеют Разведчиков, игроки бросают по D6. Игрок с более высоким результатом может выбирать, когда ему выставлять своих Разведчиков - до или после противника.
СВОБОДНЫЕ ОТ ПСИХОЛОГИИ
(IMMUNE TO PSYCHOLOGY)

Отряды, свободные от психологии никогда не проходят психологические тесты типа Страха (fear), Ужаса (terror) или Бешенства (frenzy), и они никогда не могут выбирать бегство в качестве ответной реакции атакуемых. Тест на разгром проводится как обычно.
НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГРОМУ
(UNBREAKABLE)

Отряды, не подлежащие разгрому, никогда не проходят тест на разгром, а также не подлежат тестам на психологию типа Страха (fear), Ужаса (terror) или Бешенства (frenzy). Они также никогда не могут выбирать бегство в качестве ответной реакции атакуемых.
ЧЕШУЙЧАТАЯ КОЖА
(SCALY SKIN)

Чешуйчатая кожа может быть скомбинирована с обычной броней, чтобы улучшить защиту модели, и соответственно, увеличить вероятность удачного спасброска по защите брони. Чешуйчатая кожа считается как броня, и показатель ее защиты может модифицироваться силой оружия.
СОКРУШАЮЩИЙ УДАР
(KILLING BLOW)

Если модель, обладающая умением наносить Сокрушающий удар, при броске на нанесение ранений выбрасывает шестерку - то она автоматически убивает своего противника. Противостоять этому умению может только противник с Магической защитой (ward save). Это умение можно использовать только против врагов приблизительно человеческих размеров.
РЕГЕНЕРАЦИЯ
(REGENERATION)

Создание, обладающее способностью к регенерации, может регенерировать каждое полученное ранение на 4+ по D6. Разрешается делать только одну попытку регенерации на каждое ранение. Результаты боя считаются после всех попыток. Ранения, нанесенные с помощью огня, не регенерируются. Если создание получает хотя бы одно ранение, нанесенное с помощью огня, способность к регенерации теряется до конца игры.
СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬ К МАГИИ (1-3)
(MAGIC RESISTANCE)

Число в скобках указывает, сколько дополнительных кубиков вы можете использовать при попытке рассеивания заклинаний (dispell roll), направленных на создание, обладающее магической сопротивляемостью.
ОТРАВЛЕННОЕ ОРУЖИЕ
(POISONED ATTACKS)

Если удары наносятся отравленным оружием, и при броске на нанесение удара выпадает шестерка, то модель автоматически получает одно ранение. Спасбросок по защите брони действует как обычно.

Отравленное оружие не действует на неживые типы войск.
ОГНЕННОЕ (И ПРОЧЕЕ) ДЫХАНИЕ
(BREATH WEAPONS)

Создания, которые используют огненное дыхание, могут применять его в фазе Стрельбы. Огненный шаблон (кап-левидной формы) накрывает отряд-цель таким образом, чтобы его узкий конец касался головы создания, применяющего огненное дыхание.

Пораженными автоматически (hit automatically) считаются только модели, чьи подставки полностью находятся под шаблоном. Те модели, чьи подставки накрыты шаблоном частично, получают удар на 4+ по D6. Расчет результатов воздействия огненного дыхания ведется по данным, указанным в описании конкретного создания.

Персонажи, находящиеся в составе отряда и подвергшиеся воздействию огненного дыхания, имеют право на бросок по правилу "Осторожно, сэр!". Это оружие не может использоваться в качестве ответной реакции атакуемых "Стоять и Стрелять!"
ГОРЮЧЕСТЬ
(FLAMMABLE)

Создания, которые являются горючими, подвергшись атаке с помощью огня, получают удвоенное количество ранений. Спасбросок по защите брони проводится перед удвоением ранений.


"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
 
СкафилДата: Воскресенье, 15.08.2010, 12:36 | Сообщение # 2
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Репутация: 1
Статус: Offline
// сильно... Долго писал сие???
Вопросы у публики, дуиаю будут...
 
GruДата: Понедельник, 16.08.2010, 02:27 | Сообщение # 3
ИскИн
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1846
Репутация: 3
Статус: Offline
Специально для Шабанова. Нет, писал очень не долго, долго собирался раскидать по трем классам навыки. Большая часть навыков (все кроме проходимости) прописана в правилах к Вархаммеру. И сюда скопирована для справки.

"Небеса плачут об Империи"
Житие Святой Вильгельмины.
 
КеллиарДата: Понедельник, 16.08.2010, 05:49 | Сообщение # 4
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Репутация: 4
Статус: Offline
Бегло просмотрел. В шоке от цен.
 
СкафилДата: Понедельник, 16.08.2010, 06:12 | Сообщение # 5
Живу я здесь
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 1136
Репутация: 1
Статус: Offline
// С Марком согласен - дороговато, но с др. стороны - кто девушку поит, тот ее танцует...
Просто раньше юниты дешевые были, вот и кажеться, что ЭТИ цифры офигенные, а это, может, вовсе и не так!!!!!!
 
OstapДата: Понедельник, 16.08.2010, 06:27 | Сообщение # 6
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Репутация: 3
Статус: Offline
Склонен согласится с Гру. Даже нет... Полностью "за" по групам и ценам.
 
XaBkaДата: Понедельник, 16.08.2010, 06:30 | Сообщение # 7
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 656
Репутация: 0
Статус: Offline
Если так кардинально менять стоиимость юнитов, надо менять и правила экономики.

Или, всё-таки, как-то хотя бы приблизительно подгонять цены к существующим расценкам.

 
КеллиарДата: Понедельник, 16.08.2010, 06:41 | Сообщение # 8
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Репутация: 4
Статус: Offline
Эльфы станут дороже в 2-2,5 раза. Неоправданно дороже. Проще всем застрелиться из лука.
 
КеллиарДата: Понедельник, 16.08.2010, 06:41 | Сообщение # 9
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Репутация: 4
Статус: Offline
Против таких цен.
 
XaBkaДата: Понедельник, 16.08.2010, 07:01 | Сообщение # 10
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 656
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Gru)
СОПРОТИВЛЯЕМОСТЬ К МАГИИ (1)

Мы же решили отказаться от диспеллов и ввести слотовую систему? :-/

Quote (Gru)
ЗНАТОК ЛЕСОВ (/ГОР/СТЕПЕЙ/БОЛОТ) +1 км/сутки (+1 дюйм к движению по соответствующей местности)

может 1 км в час? ибо километр в сутки - очень-очень мало...
На поле боя способность действует? т.е. к М прибавляется 1, если на болоте бой, например?

Quote (Gru)
Сколько может быть спецспособностей всего?

Имхо, это ограничивать не надо - стоимость всему голова.

Quote (Gru)
ГЕНЕРАЛ и МАГ/ЖРЕЦ - это, похоже, тоже спецспособность для юнита. Третьей, самой дорогой группы.

killed
 
ГётцДата: Понедельник, 16.08.2010, 10:47 | Сообщение # 11
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 506
Репутация: 3
Статус: Offline
Мне нравится такой расклад, но опять же надо тестить.
Только вот не могу понять, там все в описании отряды да отряды. А если у нас одна модель отряд?
И как эти особенности будут моделироваться при отыгрыше битв в Медивале?


Ша-ла-ла-ла-ла-ла! Ша-ла-ла-ла-ла-ла! По Табрану едет смерть!
 
КеллиарДата: Понедельник, 16.08.2010, 17:25 | Сообщение # 12
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Репутация: 4
Статус: Offline
Стандартный человек-абалетчик:
- солдат
- арбалет
- меч
- легкая броня

Прежняя цена: 90 империалов. Сейчас стоит: 110 империалов. Имеем увеличение цены на 22%.

Стандартный эльф-скаут:
- эльф
- способность скаут
- способность рассыпной строй
- эльфийская скорость +1 в лесах
- длинный лук
- меч

Прежняя цена: 140 империалов. Сейчас стоит: 405 империалов. Имеем увеличение цены на 189%.

Прокидаем бой армии арбалетчиков и скаутов. Тысячи эдак на 3 империалов. Это 27 арбалетчиков и 4 эльфа.

Раунд 1:
Стреляют эльфы.


-1 арбалетчик

Раунд 1:
Стреляют арбалетчики.


-5 эльфов

Второй раунд я кидать не стал. О чем можно дальше говорить?

Сообщение отредактировал Келлиар - Понедельник, 16.08.2010, 17:27
 
LigaДата: Понедельник, 16.08.2010, 18:23 | Сообщение # 13
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 711
Репутация: 4
Статус: Offline
Мне кажется логичным, что юниты, имещие спецпособности врожденно из-за своей расы не должны прибавлять в цене. Цена растет для тех, кто изначально было без спецпособностей, но захотел их купить. Разве не так?

С другой стороны, должно быть введено расовое ограничение на количество юнитов возможных для найма, чтобы никто, к примеру, не задумал рекрутировать тысячи эльфов.

Либо нужно вводить какую-то скидку для расовых бонусов


Все игровые заявки — на почту.
 
ДимарДата: Вторник, 17.08.2010, 03:54 | Сообщение # 14
Ветеран форума
Группа: Враг Империи Рэя
Сообщений: 360
Репутация: 2
Статус: Offline
Это называется шовинизм. Все сказочные персонажи попадают однозначно.
 
OstapДата: Вторник, 17.08.2010, 07:58 | Сообщение # 15
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Репутация: 3
Статус: Offline
А можете вы, сказочники, логично, то есть без эмоций, пояснить мне почему +1 к муву для моего арбалетчика стоит 20 монет, а применительно к сказочным существам - бесплатно? Расовая особенность? Но ведь я трачу 20 монет на некую тренировку отряда, строю стадионы для бега, вывожу солдатиков на учения, кормлю их двойными пайками и организую шлюх для половой гигиены армии, и все это для того что бы солдатики начали бегать быстрее... А Эльфы... эльфы просто молодцы! Они не парятся! Их из леса свистнул аран и они такие вышли оттуда сразу готовые конно и оружно. Сидели там под корягою готовые на все 100! Это ли не шовинизм?!

Мне скажут - они (эльфы там, гномы) живут долго, значит они априори навыки воинские заточили в процессе. И я соглашусь! Но! Тогда у долгоживущих существ должна быть крайне низкая рождаемость, что противоречит найму больших армий из них. Скорее небольшие дружины. Выходит, что если и дальше рассматривать сказочных существ именно как сказочных, то есть игнорировать математические правила в отношении них, мы должны вводить особые правила на их популяцию. Скажем, не более 5 юнитов в дружине и не более 20 в ополчении. И еще, ополчение у них должно восстанавливаться очень долго. Не три и не пять лет. Ибо им много лет нужно что бы заточить навыки свои воинские.

Я так понимаю именно это у нас вопрос вопросов. Игроков за человеческие фракции все устраивает.

 
КеллиарДата: Вторник, 17.08.2010, 09:15 | Сообщение # 16
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Репутация: 4
Статус: Offline
Насчет особых правил - соглашусь.

Quote (Фрейвелинг)
Тогда у долгоживущих существ должна быть крайне низкая рождаемость, что противоречит найму больших армий из них.

Виталь, не неси ерунды, низкая рождаемость не противоречит большой армии. Она противоречит высокой скорости восстановления популяции. Если эльфов/гномов выбить, то восстановиться они смогут еще не скоро.

Почему бы не ввести такое правило: Любой юнит эльфов/гномов (армии, флот, шпионы) воспитываются в три раза больше человеческих? Ополчение также восстанавливается в три раза медленее.

Кстати, подобное правило я Алексею озвучивал (если впомнит). Правда тогда фигурировала скорость "в два раза медленнее".

Quote (Фрейвелинг)
Я так понимаю именно это у нас вопрос вопросов. Игроков за человеческие фракции все устраивает.

Дело не в человеческих/нечеловеческих, а в завышенных ценах на спецспособности. Когда навык "скаут", либо "скирмиш" стоит почти столько же, сколько сам юнит, вы вынуждаете играть тупыми одинаковыми солдатиками одинаковой тактикой. Потому что альтернативы будут слишком дороги.

 
LigaДата: Вторник, 17.08.2010, 11:23 | Сообщение # 17
Призрак форума
Группа: Империя Рэя
Сообщений: 711
Репутация: 4
Статус: Offline
Надо, надо что-то делать со сказочными персонажами. Иначе получается жуткий дисбаланас. Судите сами, как правильно замтил Мариус, на 3 тыщи монет можно нанять 27 арбалетчиков, а у эльфов по их врожденным характеристикам простых и дешевых юнитов нет,им остается на те же три тыщи нанимать своих четырех лучников и как бы другой альтернативы у них нет.

Ты Виталя правильно пишешь, ты тратишь время и деньги на тренировку юнитов, эльфы этого не тратят, они от рождения уже со спецпособностями. Я вижу логичным вводить ограничение на рождаемость сказочных юнитов, как Марк и предложил.


Все игровые заявки — на почту.
 
OstapДата: Вторник, 17.08.2010, 15:07 | Сообщение # 18
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Келлиар)
низкая рождаемость не противоречит большой армии.

Марк, ты вообще понял что сказал? Без обид, но противоречит!..

Далее, скорость восстановления в три раза больше. Прекрасно! Но значит ли это что боевые навыки нового поколения ельфов будут теми же что и у предыдущего? Успеют ли они отточить туше?

 
КеллиарДата: Среда, 18.08.2010, 10:06 | Сообщение # 19
Призрак форума
Группа: Модераторы
Сообщений: 653
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Фрейвелинг)
Марк, ты вообще понял что сказал? Без обид, но противоречит!..

Да конечно понял. Повторю: низкая рождаемость противоречит высокой скорости восстановления популяции. А вот большой армии противоречит маленькая популяция, когда топтать сапоги некому. Сейчас площадь Ирианона соответствует площади Товизирона. И живет там далеко не 10 калек. Больших войн в Ирианоне не было - с чего бы там было некому воевать?

Quote (Фрейвелинг)
Далее, скорость восстановления в три раза больше. Прекрасно! Но значит ли это что боевые навыки нового поколения ельфов будут теми же что и у предыдущего? Успеют ли они отточить туше?

Если вспомнить АДНД - то нихрена не успеют. Эльфам до мастерства надо тренироваться десятилетиями, если не столетиями. Но прости, тяжелые рыцари, профессиональные воины, почему-то успевают "воспитаться" за год. И никто по этому поводу не возмущается.

 
OstapДата: Среда, 18.08.2010, 11:05 | Сообщение # 20
ИскИн
Группа: Администраторы
Сообщений: 1237
Репутация: 3
Статус: Offline
так там, если говорить о тяжелых рыцарях, характеристики невысокие. там броня и бабло. вот слагаемые успеха имперской армии)))
 
Форум клуба цивилофилов и цивилофобов » Общий раздел » Правила проекта » Спецспособности и их стоимость (приложение к конструктору юнитов)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск: